她们之间 | Ascolta podcast online

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09.《卡罗尔/盐的代价》文本细读：这个陌生的城市曾是Carol的全世界
00:00 Intro+前情回顾1:24 第十五章戏剧化的开头6:00 关于枪的伏笔08:07 第二天08:32 两个人散步时的谈话：如何用一个字概括婚姻11:02 Carol钱夹里的两张照片：女儿和Therese14:46 两个人的关系没有实质性突破：开车太累了15:24 李延辉的误译：毕加索还是毕沙罗毕沙罗绘制的巴黎夜景：18:28 两个人喝酒时的谈话28:30 晚饭后两个人开车回家“这个对她而言陌生的城市曾经是Carol的全世界”30:41 香槟使她无比想要靠近Carol，这种渴望让她痛苦32:22 想到Carol的拒绝，她无法开口33:18 第二天Carol接到了Abby的信34:35 真实的Carol和梦里的Carol重叠“Carol，我爱你”36:29 Carol亲吻了Therese37:48 夜晚降临，两个人上床睡觉Carol把手伸了过来，“幸福像绿色的藤蔓爬遍全身”39:41 两个人“第一次”“她的身体化作涟漪一层层向思绪无法抵达的地方远去”42:55 最难忘的回忆发生在最不容易被记住的小镇
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44:32
08.《盐的代价/卡罗尔》文本细读：她是她人生中的假期
微博：她们_之间（下划线）小红书/公众号：给陌生人看的日记本00:00 Intro00:40 第十四章中更加突出两个人“不平等”带来的冲突01:54 两个人为旅行准备：卡罗尔语气中的“教导”04:01 菲尔打来的工作电话：特芮丝开始把自己对卡罗尔的情感转移到创作中09:09 理查德母亲做的连衣裙：卡罗尔的情绪背后藏着她的不满14:11 Abby仍然出现在两个人的关系之间20:56 两个人上路：Carol对细节的关注22:56 两个人可以完全忘记钟表时间：同性关系搭建的逃离资本主义社会的乌托邦，和卡罗尔在一起的时间是她人生中的“假期”26:29 “自由，如鲠在喉”28:15 为后面剧情埋下的伏笔：忘在家里的信30:42 两个人喝着黑咖啡的对话：“好想像沉迷鱼子酱一样过度沉迷”“习得的习惯总是更加让人愉悦”“我第一次和你喝咖啡时太紧张了”37:30 车上的谈话：平常的人是否“无聊”39:44 荷兰小吃店谈话：卡罗尔对特芮丝真正的不满“如果你看不见真实的人，你如何进行创造”“你只是沉迷玻璃的倒影”44:56 真实的人是谁呢？罗比谢克太太吗？52:16 结束语
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07.《盐的代价/卡罗尔》文本细读：男人和女人多么容易遇到彼此，而她是多么不容易才遇到Carol
微博：她们_之间小红书/公众号：给陌生人看的日记本00:00 Intro00:40 第十二章开头：一月和新生02:25 Therese的工作进展04:31 Richard的怀疑，两个人的争吵09:56 Therese开始有了作为“女同性恋”的身份意识：在酒吧偷偷看一对女同情侣11:55 和Richard坦白要和Carol去旅行，决定第二天三人碰面13:08 “就像Therese第一眼看到Carol那样”15:15 如何描写爱上一个人的感觉19:04 Carol的形象变化26:20 第十三章，理查德：“你为什么那么喜欢她”34:10 “男人和女人多么容易遇到彼此，而她是多么不容易才遇到Carol”37:15 一周后Richard再次来“Carol没有抢走我，因为你从不曾拥有我”38:40 Richard对她们两人关系的偷窥欲41:44 打碎圣母像：打碎那些旧道德43:13和Carol复述这段谈话45:20 两个人物跳出角色谈论“什么是经典”经典文学就是关心人类普遍境遇的文学47:25 "我带给她的快乐永远没有她带给我的多”49:06 从Carol房子里醒来的幸福早晨51:25 Therese变成了房子的另一个女主人和女仆争夺对Carol的照顾权54:01 饭后两个人的聊天，“她用拇指摸着她耳后好像爱抚一只小狗”57:05 “想看你穿条纹夹克衫”57:55 Harge突然再次出现，带着玫瑰花1:02:49 为什么人际关系总是如此，总是没有爽快的结局不被尊重的女性意志
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1:06:35
06.《盐的代价/卡罗尔》文本细读：我不想在没有完全了解你之前就死去，你也有这种感觉吗，Carol？
微博：她们_之间（下划线）小红书/公众号：给陌生人看的日记本00:00 Intro00:22 上期内容回顾00:55 第十一章开始的对话03:33 Therese情书里提到的音乐05:51 女仆Florence 第一次出场06:42 导演Todd Haynes：每个爱情故事都是一个侦探小说08:00 Carol和Therese关于旅行的对话12:16 关于Carol女儿Rindy：Carol不可能爱任何人超过Rindy了，Therese想14:19 Carol谈论自己的婚姻：丈夫的家庭不接纳任何有自我主张的人19:15 “我是丈夫买回家的一张挂毯”22:10 战争，商业阴谋，资本主义社会和《盐的代价》这本爱情小说有什么关系？26:43 “我不想在没有完全了解你之前就死去，你也有这种感觉吗，Carol？”27:27 Therese和Carol的对话不仅仅是情侣之间，还是两代女性之间的对话29:03 谈话从大的社会话题回到两个人的亲密关系32:06 《盐的代价》这本书的“主题曲”：Embraceable You（配乐版本是Sarah Vaughan - Embraceable You (EmArcy Records 1954)35:23 和Abby的交锋以宣告胜利结束41:38 “我可以给你一个晚安吻吗”提到的论文：Hesford, Victoria. “Patriotic Perversions: Patricia Highsmith’s Queer Vision of Cold War America in ‘The Price of Salt’, ‘The Blunderer’, and ‘Deep Water.’” Women’s Studies Quarterly 33, no. 3/4 (2005): 215–33.
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05.《卡罗尔/盐的代价》文本细读：她无法真的拥有，也无法彻底放手
微博：她们_之间（下划线）小红书/公众号：给陌生人看的日记本电影《卡罗尔》的原著《盐的代价》写于1952年，作者是一位29岁的lesbian作家帕特里夏海史密斯。她笔下的卡罗尔是她工作时候遇到的一个美丽的顾客，而特芮丝则有不少她本人的影子.....对性少数来说，《盐的代价》时期的美国和今天的中国很像，相当一部分人相信可以通过医学会“矫正”同性恋，同性恋只存在于低俗文学（网络文学）中，以及无处不在的对同性恋的管控，再加上无处不在的消费主义文化…这一期我们讲的是第十章。00:00 Intro01:00 第十章内容梗概01:27 特芮丝艺术家事业的起步03:00 特芮丝的舞台世界和她的现实世界所产生的对应关系“至少她能创造一些真实存在的事物”04:58 成熟的标志：她对艺术的追求参杂了更多的实用性06:23 和Abby的午餐09:03 Therese想从Abby身上看出Carol到底为什么喜欢过她11:09 两个人的交锋：“这道菜Carol最喜欢吃了，你也尝尝”12:14 tango的音乐增添了两个人的火药味22:47 Therese和Danny的对话28:23 “包容是一个诗人的词32:27 在遇到Carol之前的人生都有了完美的解释35:51 事物并不总是回应你，但不代表它们没有生命36:35 人和物之间的联系，如何应对物质/金钱消逝的焦虑，如何应对“消失”本身的焦虑39:38 这本书对消费社会和资本主义社会的讨论41:38 她既无法真的拥有，也无法彻底放手42:20 小羊会担心自己长不出羊毛吗43:32 幻觉被打破了
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